上周车闻回顾：保时捷尾气门风波/各车企销量

2025-08-05 17:00
来源：凤凰网文化 作者：于一爽

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马原：要是不写小说 我马原还算个什么东西

凤凰网文化：还是先围绕这书说说，这个题目当时是您就定的还是？

马原：先有题目后有小说，我就觉得牛、鬼、蛇、神，这又有动物又有神有鬼的这个挺好的。

凤凰网文化：您这么一说就完全把那反的东西弄的特好玩。

马原：这个成语真的是妙不可言，我突然觉得用这个标题写个小说一定好极了。

凤凰网文化：你考虑过他最开始的来历吗？

马原：不关心，他不重要，大家都以为这个跟文革有关，是个写文革的小说，我说这个肯定是误读，因为这个词是先于文革早就存在了，只不过在文革的期间大伙把那个什么所谓地富反坏右叛徒特务知休统称为就是用了一个老社会的我说是，而且很不巧的是我这个故事里最初的部分又刚好是文革的标志性的一个事件，就是大串联。

凤凰网文化：那真是不巧，因为别人会觉得这个东西是你那个构架的时候铺排的一个结果。

马原：实际上那是没读，读了以后会知道跟文革没什么关系。它是另外一个格局，用我的话说他是典型的历险记结构，两个男孩嘛，到陌生世界就是第一次闯世界，就是这个其中包含了我们那个时代男孩入世的全部经验，实际上那部分源于我早年的一个小说叫《零公里处》，就是一个叫大原的男孩在13岁的时候去北京，然后他突然想找零公里处石碑，所以那部分故事实际上写的是我零公里处曾经讲过的故事，就是这个，我说这个话就是二三十年以前，这个小说都写了三十多年了，就是《零公里处》，当年人家问我的时候，我说这个集纳了我个人得全部入世经验。

凤凰网文化：也有人会给您贴自传的标签。

马原：故事大概和我个人的经历线会有很多契合，所以会有这种认定，老实说他不是我的成长小说，因为成长小说有很多写法，基础写法应该还是从自身经历如实的描述，而我这个不，我这个细节基本上是虚构的，那么虚构的著作应该不太是成长小说。

凤凰网文化：我觉得这很奇怪，细节虚构起来太难了，比如你说大的结构上、布局上，你弄一个特别离奇的东西都不难，可是细节怎么虚构？

马原：这个事情就是我记得很多年以前我和王安忆在一块儿聊过。因为他是小说家，小说家通常聊事情可能会比和普通读者聊简单一点，因为大家都有一些共同的经验在其中，小说现在说还是有一定奥秘，王安忆就说马原我知道你的小说你的虚构里面会是以虚构为主的，但是我怎么觉得太像真事了你写的，我说这个不就是马原天生在做小说嘛，马原可能就有这种虚构的时候、虚构的比真的还像真的本事。

凤凰网文化：这方面也有权利自负。

马原：当然，就是马原要没这个本事也不敢写小说，大概就是因为虚构起来比如实描述更得心应手，所以我一辈子不写纪实。

凤凰网文化：其实还是内心里的一个真实的东西可能。

马原：就是有一种想像还原的禀赋在血液当中。

马原：所以二十年没写，你觉得是生活中就不写还是这个能力不是太敏感了。

马原：就是没写出来。

凤凰网文化：尝试过？

马原：太多尝试了，因为我要不写小说我算什么东西，马原安身立命还是靠小说。

凤凰网文化：可是您说过您生存技能很强，事实上也做过很多职业。

马原：我说的意思是指我最得心应手的事情当然是小说，我一点都不谦虚，我可以说我在中国有百万计的同行，但是真的对小说有我那么熟悉的人凤毛麟角，因为我一辈子我都侵染在小说当中，所以人家叫一声马原教授，实际上还是说的那个小说家马原，马原不做小说家也当不了这个同济大学的教授，何德何能。

凤凰网文化：所以我觉得您那个很有意思，包括您也写过小说《密码》什么的，当然可能是一个教案的东西，您这里头有条金线，有一个钥匙在这个小说创作中，当然禀赋的东西咱们不说。

马原：当然。实际上就是今天我们的所有的学问不过都是在发现秩序的密码，自然界的秩序，人伦秩序，发现秩序的密码，我们都是在寻求所谓规律，凡事都有自己的规律，那么小说当然不例外，小说你想象小说有19世纪、20世纪两个世纪的辉煌，他里边一定是有密码的，一定是有你刚才说的那个要一把金钥匙才能开启，开启那扇门。